夫妻不是同林鸟

做为一部家庭“私影像”完全使用iphoneX拍摄的纪录片，这也是近两年重新很热的一种方式去记录生活。该片最难能可贵的是导演大胆地可以将自己父母离婚后的内心情感展现给观众，这种勇气值得佩服：勇于展现家庭隐私，将家庭人物情感现于银幕。

导演父亲与海霞

片中导演父亲展现出来的婚姻观、爱情观以一种很接地气的东北话讲出来，一生崇尚爱自由的他，买断工龄辞职南下深圳淘金又得到一位女性的追随，后重返家乡丹东在乡下做着大胆的奇怪发明。此外，导演父亲在行驶在鸭绿江公路上的汽车中说出自己年轻时在鸭绿江边感受、经历的故事。可以让观众看到中国巨变之下近20年来人物情感的变化。这也印证了导演父亲在访谈中想要告诉现今当下年轻人的爱情物质追求。那些观点也并无道理，其实很现实，又很理想。现实爱情永远会有残酷的一面。

母亲与刘叔

木子君：您拍摄这个纪录片的初衷是什么？

第一，我妈在2018年底给我说她要结婚了，说等你过年回来认识一下刘叔。她跟我爸离婚后正式第一次提出结婚这个事情，让我去见她男朋友，她以前可能有男朋友，但是她没给我说过。这次比较正式，所以我感觉这个事是真的，她真的要结婚了。不管怎么样，我决定要用手机拍下来，留个纪念也好。

第二，2017年各种明星离婚事件，主要是王宝强开始吧，大量的离婚的事件。（先前）公司有一姑娘26岁从来没谈过对象，当时对我触动挺大的，新闻对她的影响。可能像咱不会受影响，有些女孩会的，她会恐惧婚姻。所以我想拍摄这个片子告诉大家：二次婚姻一样也有幸福，没那么可怕，活着能有什么困难啊。

第三，看了《四个春天》上映的那天我翻评论看到：为什么没有人拍城里人夫妻故事，这一下点醒了我，然后我才拍摄呢。

木子君：为什么选择用苹果手机进行拍摄？

因为拍摄的是父母、身边的亲戚，如果用摄像机拍摄人会紧绷起来用手机拍摄他们的心理防线就会降低，能够抓取到最自然的状态。

木子君：您拍摄这个想要告诉观众什么？

离婚并不可怕，依然可以寻找幸福，这是真的。但是并不是每个人都要离婚，只是说离婚了不要绝望，不是说离婚了就是失败。

木子君：您父亲在里面的爱情观有什么对您的影响？

我父亲的爱情观对我还是有一定的影响的。之前我不太相信婚姻这块儿。我认为婚姻不一定能给人带来幸福。只是为了生命稳定造成一个契约，如果没有了这个可能就断了。但是后来通过这次拍摄我觉得我爸，我妈的状态需要解决。几千年过来这是一个毕竟的过程。今后你可能会离婚，但是要去体会夫妻之间的忠贞一些东西。

木子君：您父亲为什么在90年代就开始想要录像记录生活了？

我父亲当时在一个体制单位内，很悠闲，他就在业余时间喜欢这个东西，认为这个东西可能会让他成名。按照今天他的话说是无聊，但在当时他是想要成名。在那个小镇里为什么我不能成名，在那里看不到很大的格局。虽然他没学过，但是这是一种爱好。也是寻找一个出口发出能量。比如现在他在做发明，也是在寻找一个能量出口。

木子君：有没有考虑到将家庭父母的关系情感呈现在银幕上观众会做出各种评判？

虽然我不愿把我爸非常脆弱的··一面展现给观众，因为男人嘛，在观众面前流泪·······但是我跟我爸聊完之后他觉得没什么问题。他们这之间不算什么家丑，观众应该是可以接受的。我爸也承认他当面就是出轨，很坦诚。

木子君：我看到片中并没有过多的呈现母亲的情感，这是如何处理的？

我妈不愿意回忆当年的事情，包括我采访的时候她也不会说当年的事情。她是和刘叔一起接受的采访，我没有单独采访她。主要是刘叔在采访的时候说得多，但是我觉得这个片子不能把刘叔的过多东西放进去。讲的是我爸妈的故事，如果放进去刘叔就有点喧宾夺主的感觉。我就发现需要有一条主线，以我爸为主。

木子君：您这个片子就用7天拍好了吗？

就是用7天拍好的，这个没有说假话。

木子君：为什么就决定拍摄7天呢？

我当时还没有辞职。我想拍完之后继续上班，但是后来我发现在后期的我上不了班了，整天想的就是怎么剪辑。坐不住了。在公司待了半个月就辞职了。我就想要自己赶紧剪辑出来。

木子君：您在开始拍摄之前有拍摄大纲吗？

有一个拍摄大纲，但是片子的结构是在剪辑台上完成的。

木子君：您和父母之间的关系如何？

我跟我妈之间的关系比较好，跟我爸比较疏远。现在好了一点点，我爸是一个很敏感的、感性的人。如果说没有隔阂是不可能的，现在也是还有一点点。这也不是我能决定的，但是已经好了很多。这个片子实际上把我和我爸的关系、我爸和我妈的关系、我和刘叔的关系都又拉近了一步。

木子君：您希望观众能够从你这个纪录片里看到什么？

最开始想的是就是一种家庭影像记录，来到FIRST第一场放映后观众非常的喜欢。如果日后上映的话，会作出一些改动。比如关于朝鲜的那段、然后加上我妈的采访、以及我爸跳舞的一些片段。我爸那几个笑点的东西不会受到影响。朝鲜那段其实如果面临国际上发行的话其实可以保留的。国内的话就会可能舍去。

木子君：这次我看到您妈和刘叔也过来了啊，他们之前看过这个纪录片吗？

我是邀请他们过来的。我妈和刘叔看完之后很满意。因为在看之前跟他们吃饭的时候我说了可能会有几个点触动你的情绪，我先说好，怕他们看到之后会激动。今天我跟我爸发微信上发了链接。我爸说我先不看，我怕我会哭。

木子君：经过一系列的变化，您觉得父母都找到自己的幸福了吗？

你要说永远不好说，但是现在看来确实是找到了。基本上不会太变了，跟对方都是走下去了。他们不是大明星，不用考虑更多的诱惑。

木子君：通过创作这个纪录片你有没有找到他们离婚的原因？

他们离婚其实就是价值观，按我妈说就是价值观不合。但是我妈当年很年轻嘛才19岁，你觉得19岁小女孩她知道什么，没有任何反抗。但是到了一定的年纪，我要有话语权，我要争取我要做的事。然后这个男的就觉得前10年没事，怎么就突然变了。我要继续让你听我话，这不矛盾就产生了。我爸就是有点大男子主义。

木子君：您认为两个人的关系怎么才能找到平衡？

两个人要聊得来，不是说做电影的就得找做电影的。一定要聊得来就行了。

木子君：您的素材量如何？

我的成片比是10:1.我没放进去的有我爸讲宗教的一些东西，因为我觉得这个跟婚姻不搭。然后还有我的采访也没有，我拍了自己的采访两个小时，我讲了我对我父母婚姻的看法。但是到最后我发现讲不出什么东西，毕竟还年轻。我爸的经历讲出来的别人才会信服。

木子君：片中为什么并未过多呈现您父亲和海霞（父亲女友）的关系？

当时拍摄的时候海霞没在家，是客观原因造成的。但是片中有我爸和海霞的斗嘴，只是在我面前抱怨一下而已。我认为他们俩是很相爱的。如果没有爱早就又离婚了。

木子君：接下来如果您做纪录片会关注什么？

接下来我不会做纪录片了，除了拍摄父母这个题材，其他的我无法做到百分之百的投入，也没有兴趣。因为你看徐童导演他一拍就跟很多年。我这个片子很取巧，我父亲20年前拍的加上我现在拍的其实是一个二十几年的周期。从他拍的录像开始就已经开始是一个周期了。如果让我去拍别的可能不会了。

昨天表姐打电话来，说她爸妈也就是我的阿姨和姨夫正式离婚了，结婚证换离婚证，算是为之前不断的纷争做了一个小结尾。

就在大概10天前，我正好在杭州暂住在表姐家几天，见证了他俩之间关于这场离婚的谈判。我鱼目混珠作为阿姨这边的代表，姨夫也叫来了好几个他那边的亲戚代表。本来以为是一场气势汹汹的大战，但其实现场看起来，更像是一场老年社区活动茶话会，毕竟除了我和表姐之外，大家的平均年龄大概在60岁左右，加之姨夫是个秃头，现场看起来还挺冷清的。

观众的心态各不相同，有人劝和，有人劝分。我作为一屁孩，遵从自己的人生原则，从来劝分不劝和，主要负责火上浇油。

阿姨其实是个话不多但是手脚利索的人，姨夫则是个话不少整天游手好闲的人，虽然这么看起来似乎一下就分配了两者的善恶，但在两者关系里，阿姨是个不善于表达情绪的人，不知道也从来不尝试表达自己的情绪，无论是丈夫还是儿女，所以大多时候需要对方去猜测，在长期关系里会耗尽对方的耐心。当然阿姨一直对我都超级好，以上关于情绪表达的信息主要是从阿姨跟我表姐的母女关系里发觉的。

姨夫则一直是个不太好的形象，因为过年亲戚聚着打牌的时候，牌桌边的我就常常目睹他赖账，无论大帐小账，常常脚底抹油就溜。但其实要说起来，嘴巴也跟抹了油似的，说话非常溜，有些在那个年代里并不常见的幽默感。

对话的时间轴大概是按照这样的顺序发生的，姨夫控诉阿姨，姨夫亲戚劝和，姨夫掏出离婚协议，姨夫亲戚再次劝和，阿姨反控诉姨夫，姨夫溜。一共历时约俩小时，高潮主要在阿姨控诉姨夫，提到了家暴，阿姨情绪激动，姨夫并不否认。说完了家暴，阿姨还准备喝口水继续说姨夫不负责任的行为，姨夫瞬间溜走。

整体感受可能还是无聊比较多，婚姻无聊，对话无聊。在对话前后还穿插着我的表姐与表哥互相威胁的戏码，太无聊了。

在这场对话的10天之后，也就是昨天，他们正式领了离婚证。但是阿姨似乎还挺丧气，不知道是不是因为这些糟糕的牵绊其实也有些分量。

我不懂。

对了，片子里的老爹年轻的时候确实颇迷人，或许我的秃头姨夫年轻时也是个幽默的好汉。

整个事情有点杂乱，好像在看邻居的生活。不过这是生活的真实面貌，混沌无意义，日复一日，都是琐碎，很少和电视剧一样，转折，意义，伟大闪光时刻明确，就一地鸡毛。

爸爸的房子很乱，跟他生活一样，想到什么是什么，自恋，兴趣，独立，欲望，需求，刺激，拍电视剧，回家爬墙，爬小铁皮屋，买断工龄，开车，去深圳，出轨，对他来说，精神的自我满足比较重要，别人的看法什么的不那么重要，精力太过旺盛，是停不下来滚动着前行的水，需要别人配合他跟着他，他很难停下来顾虑照顾别人。尤其，他一个人也能自得其乐。舞厅的那一幕和回家爬墙越过时间重合在一起。有点像赵婷拍的《无依之地》一样，得流浪，动着才舒服，才能得到不断的刺激。这样的人很难从秩序规范里得到很大的福利。

妈妈的房子干净利落，一头长卷发永远饱满，她到哪都带着刘叔，是一个更喜欢秩序，看起来是依赖别人，可隐约也是有强控制的人，像一条表面平静底下暗流涌动的小溪。一如妈妈不愿多谈爸过去，不愿一个人出镜，就是不愿把自己暴露太多，也是一种控制。只愿意呈现美的整洁干净的。和《无倚之地》的妹妹有点相似，静，默，需要控制环境才能得到享受。

两个人的审美和需求不在一条线上。妈妈要秩序，要恩爱，要体贴，要控制，可爸爸就不是受控的人。过不下去太正常。

人最重要还是找到匹配自己需求的人，事，情感和环境。

这些都是买断工年龄之后

单位给我的房车

都是个人财产

我不想争是因为

生活中美好的回忆

这没发后悔

生活没法回头

眼泪不是痛苦

眼泪是感触 回忆 和感动

男孩女孩

对美的是什么

对生命的 清醒的认识

独立自主

不要靠别人

这片子里面用到的配乐都是老歌，还蛮耳熟能详的，原来男主发明的是马桶盖，怪不得挺幽默。前妻年轻的时候挺有风情的，黑长发身材又好，在模糊的镜头下也能感受到娇媚。

我总觉得我那些亲戚

看不上我

实际上是多虑了

我也看不上他们

哈哈哈哈哈

导演比我大十岁，影片上里的家庭录像很多是我还没出生的时候拍的。他妈结婚早甚至和我爸妈是同龄人。

纪录片拍的很乱，父亲的镜头都是直接给特写，母亲的镜头双人同时出现，母亲好像没怎么变。父亲好像也没怎么变。1990s的社会没有给普通人太多生命的意义。父亲出生在了错误的年代，或许出生在当代他会过上自己期待的，有意义的生活，他需要聚光灯，需要爱和热量。我其实挺羡慕导演的，我的家庭没有这么多活力，在沉默中我的父亲过着他父亲口中上班吃饭下班上班吃饭下班的生活，生命是没有活力的。他的母亲则温和地多，但是因为录像带中几乎全是他爸，很难说他妈给我留下了什么印象。我其实挺羡慕他的，真好，他爸的活力。离婚对于他来说是由好变坏，我则是对着一堆废墟在叹息，唉，我父母感情破灭的太早，却又不离婚，实在是。。。

也许导演是拍给和离婚子女看的，你看我父母离婚之后是这样的，他又是幸运地母亲重组之后的家庭应该能给他带来一些能量吧。

唉挺感谢导演的，能吧家里的事放出来，其实那些不光彩的部分挺难拿出来说的。我其实长久以来，父母关系不好我都是憋着的。对于我的家庭只想远离。

《夫妻不是同林鸟》在今年的FIRST竞赛展映中，两场放映都满场。在今年新增设的「观众选择荣誉」奖每日评分公布中，一直排在前十，目前是6部竞赛入围中最有观众缘的纪录片。

作为北漂的影视工作者，谭振邦在北京一边参与美食纪录片制作的工作，一边写剧本，有时候也会把自己写的本子自导自演一番拍成短片。

2018年末，听闻母亲要结婚的消息之后，他决定春节回家把爸妈当下的生活记录下来。7天拍摄时间加1个月的剪辑，谭振邦「只想做单纯记录」的《夫妻不是同林鸟》，告诉观众「离婚并不可怕，它也并不是世界末日」，但没想到观众看过片子，更多还是为他妈爸面对生活迎头而上的冲劲而感动。

原本「婚姻」的命题，在谭振邦穿插父亲20多年前拍摄的「家庭影像」中产生了变奏。虽然说只拍摄的7天，但是观众在里面看到了20多年的生活变迁，谭振邦在采访中说道片子背后是父亲积攒的素材成就了这部纪录片。

片中的父亲从90年代模糊不清的画面走来，像《灰熊人》中在镜头前兴奋报道灰熊搏击的蒂莫西，父亲站在小镇的山头，对镜头描述太平湾发电厂的构造以及远处儿子正在参加运动会的学校。

如今，这个喜欢在镜头前表现自己的小伙子已经变成了老头，在直播平台找到了新表达的出口。闲的时候搞搞发现，倒腾出自动冲洗马桶盖、锻炼大脑的倒立机和拆解式办公睡觉椅等等新东西。

母亲如今找到了新的伴侣，和那个「我爱你」不离口的刘叔，过上了令人羡慕的下半生。

正如导演阐释中「我已经三十了，哈哈！所以我决定用镜头把父母的婚姻现状记录下来」的轻松愉快，这是一部让人会心一笑的纪录片。D纪录同本片导演谭振邦进行了交流，看看在岁月流逝之后，导演如何将过去家庭矛盾的一面，通过影像的方式呈现如今的幸福。

20多年人事变迁，浓缩在春节7天

采访 / 戴旭 编辑 / KINTONG

《夫妻不是同林鸟》导演专访

D纪录：D 谭振邦：T

D：您在从事纪录片工作之前是做什么的？

T：我是高中毕业，然后没考上大学，后来我妈让我去当兵，因为她是发电厂工人，当时有政策规定说子弟当兵之后可以回到电厂接他们班。那当兵之后思维就变化了，想要追寻自己想要的东西，然后两年之后复员，第一件事就是我用复员费在老家成立了一个广告工作室。那时候我没学过相关知识，但就是很着急想拍一点东西出来，最后因为缺乏经验一年之后就倒闭了。那时应该是12年，然后我妈就让我专门学一下这方面的知识，于是我上网查了一下，北电、中传和中影都有一个培训班，最后上了传媒大学。记得在中传上课那会忻钰坤是我老师，他教过我剪辑课，我对他印象还挺深，当时他还拍出《心迷宫》，过了一年我听说他的片子入围了FIRST，口碑很好。13到14年都在上学，毕业之后还跟着老师去拍东西，17年就去了一个专门拍美食纪录片的广告公司。

D：那在进广告公司工作之前有尝试自己拍一些作品吗？后来因为什么原因而选择纪录片？

T：我每天都在拍，但是拍的全是一些剧情短片，都属于作业类型，特别烂，都是我自编自导自演，拍完我就去投，结果都是被打回来的。后来我接触纪录片，我的方向就开始变化了，我觉得对于我来说它是一个好操作，成本低的类型。但真正想要拍纪录片的原因是，第一点主要就是我妈去年跟我说她要结婚，她跟我爸离婚十几年从来没有跟我说过刘叔这个对象，我当时就想着这个时刻我一定要记录下来，除了留为纪念，也想通过这种方式考察一下刘叔这个人，因为镜头不会说谎，你可以反复观察，而且一般人在镜头面前他是演不了的。

第二点就是17年的时候很多明星离婚，我们公司有个女同事看到这些新闻后表示不想结婚，我听了心里稍微有点触动，就想着要拍个东西告诉这些年轻人，离婚没那么可怕，二婚也能很幸福。

第三点是《四个春天》上映的时候，我看到有人评论说为什么没人拍一个关于城市里的故事呢？然后我就想试试，我爸也有一些老素材，也算是让我爸的素材再一次焕发生机。

D：您在片中加入了你爸十几年前拍摄的画面，当时是怎么找到这些素材的？在剪辑中又是怎么考虑的？

T：我爸他从94年就开始拍东西，他那时候是想拍电影，就花钱雇了一个电视台的摄影师，还负责给剪一下。我爸他写了个剧本叫《篝火拳击》，讲的是用拳击来争夺一个朝鲜女人的故事，有点像《洛奇》的感觉。之后他没有想拍剧本题材了，变成拍每天的生活状态，这些素材就是这么来的。我复员之后就把这些磁带全都转成了数字格式。

D：在您的成长经历中，还有什么驱使你从事影视工作？

T：最主要还是受我父亲的影响，很多电影都是他让我看的，例如《教父》，虽然当时看不懂，但已经对我的审美产生了影响。

D：在拍摄的时候您是如何跟父母相处的？对父亲和母亲会用不一样的方式吗？

T：因为我父亲是那种很随意，很自由的个性，他对这个拍摄没有任何保留，什么问题都可以回答，所以我在拍的时候没有太多顾虑。但我妈就不太想谈以前的事，她说不想回忆，每次采访都带上刘叔。结果我最后看素材的时候发现全是刘叔在讲，就都不能用了，不然这个主题就跑偏了。

D：您觉得在拍摄母亲的时候，镜头会影响到他们彼此之间的关系吗？

T：的确有观众质疑他们是不是在演，可能刘叔会较强的表现欲，但经过我那段时间的观察我发现他们在生活中也是这样的。

D：您之后还会继续记录父母的生活吗？

T：不会。我觉得这个片子到这一幕就可以了，不管他们之后发生什么变化我也不会再刻意去拍一部片子了，观众也会觉得审美疲劳的。但我还是会拍一下他们的日常生活，可以留给我的后人纪念。

D：这个片子有一些跟《四个春天》相似的地方，例如故事时间春节，放烟花的场景等等，您觉得你的片子跟《四个春天》最大的差别是什么？

T：首先我们的环境不一样，表现内容也不一样，我展现的是二次婚姻。《四个春天》里是他们在农村里一直恩爱到老，不像我父母在城镇里受那么多诱惑，当年我爸年轻时有过20多个女朋友，他也不避讳谈这个，他说那个年代就是这样一种复杂的环境。

D：您之后还会继续进行纪录片创作吗？

T：不会，因为我拍别人的时候没有办法百分之百投入，没有激情。像我之前拍美食片，虽然我采访老板时觉得他人不错，但我没有感情在里面，不像我对父母那么了解，我们之间的爱恨情仇都在里边，所以我才会好好拍。

D：有哪些纪录片作品对你的创作影响比较大？

T：徐童的《算命》，还有王兵的《死灵魂》，徐童绝对是大师，我可能做不到他的那种状态，就是跟一个人跟一年到两年，因为你要完全变成拍摄对象生活中的一份子，这期间你的思想都会发生变化，我觉得我做不到。

D：也能看出这部片子制作过程相对反传统，您怎么看待这个问题？

T：在学校学的就是专业的，比方说景别，你人家有什么情绪，就要给什么景别。包括商业片类型片，这种非常科班的方式，我个人不是很喜欢，看太多这样的片子就会腻了，我就想野蛮一点。比如说我爸和海霞斗嘴那段，镜头运用就是非常规的。常规应该正反打，但是当时我就用膝盖上放着的5S，直接拍摄海霞的反应。如果我再重新架设机位，可能到时候海霞就未必有片子呈现的状态。

D：本片特别有观众缘，从入围竞赛单元看到预告片，引起大家的期待，以及放映之后积极的反馈，您有预料到吗？

T：这个事我真的没想到，90年代的老画面确实吸引到了很多人。这也是我在剪辑台上完成的，之前拍摄其实没有想到那些老画面，原计划就是我父母各自现在的生活，还有亲友之间的状态。不过也看到有人认为对走访我姐姐的片段有些多余，当时想的是因为我姐姐和大姑都离婚了，单纯想记录下我爸爸那边亲戚的状态。姐姐自己带两个孩子，用直播挣的钱去扶持家庭，也挺艰辛的，也是就婚姻问题讨论的补充。

D：相较于「婚姻问题」观众从中感受更强，应该是时间流逝所带来人的变化，您怎么看？

T：我确实要非常感谢我爸当年拍的那些画面。在电厂的小圈子里，多少人在他背后说他这人瞎混，上班不好上班，没事乱花钱拍东西。但现在看来，正是他当时拍的东西成就了这部片子。